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做獨一無二的自己 顏寧西湖大學(xué)問答全記錄
2019-06-24
西湖大學(xué)

  傳說中的愛麗絲來了,姓“顏”名“寧”。

  她的履歷無需贅述,可我們還是忍不住再嘮叨一次:

  未滿30歲從普林斯頓博士畢業(yè)回到清華任教,成為“清華最年輕教授”;

  2017年成為普林斯頓大學(xué)分子生物學(xué)系首位雪莉·蒂爾曼終身講席教授;

  2019年在睡夢中當選美國國家科學(xué)院外籍院士……

  6月20日,一身寶藍色長裙的顏寧走進西湖大學(xué)云棲校區(qū)5號樓301。這是她早就計劃好的行程,專程來和生命科學(xué)學(xué)院的青年P(guān)I們“聊聊天”。

  聊什么?聊學(xué)生、聊經(jīng)費、聊科研方向、聊實驗室戀情,啥都行!這個率真的女子有問必答,妙語連珠,毫無保留地獻出自己在科研上“打怪升級”的全部經(jīng)驗,也讓我們再次強烈感受到她的人生信條:遵從內(nèi)心,做獨一無二的自己!

  關(guān)于“青椒”的成長之路

  問:剛組建實驗室時,應(yīng)該避免走哪些彎路?

  顏寧:記得當時我回清華建實驗室經(jīng)歷了“豪氣萬丈”“怒氣沖天”“心平氣和”幾個階段。從博士后變成PI,又是回母校,是事業(yè)的真正開始,無數(shù)的idea在腦中,豪氣萬丈,磨拳霍霍,恨不得一天一個樣地出成績。

  理想是美好的,現(xiàn)實卻總要給你搗搗亂。一間空蕩蕩的屋子,連bench都沒有,再加幾個連PCR都不明白的小朋友,回國前流暢的實驗節(jié)奏被完全打亂,有力氣沒處使的感覺讓我每天都在抓狂中。印象中,回清華的第一年是我人生中最暴躁的一年。

  后來,差不多半年過去了,實驗室該買的儀器有了,該建的冷室能制冷了,學(xué)生該犯的錯誤也都犯的七七八八了,E.coli 每天該染的phage也都染過了。不知從哪一天開始,實驗進展變得每天都看得見了!于是,終于進入了心平氣和的階段。

  所以,想預(yù)警一下新建實驗室的同事們:如果你覺得很煩悶,壓力很大,千萬不要因此有了次生壓力。這個經(jīng)歷想必很多初建實驗室的人都會有,但少則幾個月,多則半年一年總會過去。

  問:對于備課、上課,你是什么樣的心態(tài)?

  顏寧:狠狠地抱怨,然后認真地備課,上完課后再感嘆一句“真好玩啊”。記得我之前在清華講生化課,我生化其實是很厲害的,印象里似乎是拿到過94分、96分的成績,但在講課的時候,我竟然發(fā)現(xiàn)自己在很多地方并沒有真正明白。因為作為教師講課和學(xué)生聽課是完全不一樣的,講課要有邏輯,要講清楚前因后果,1個小時的課,我經(jīng)常要花費1天去備課。

  但我很喜歡講課,這是一個很愉悅的過程,我自己也受益很多。在清華的時候,我曾經(jīng)一周講過7個小時的課,這其實對口才和體力都是很好的鍛煉。我現(xiàn)在講起來科學(xué)史,能夠做到引經(jīng)據(jù)典、旁征博引,但又有意識控制時間,這都得益于之前上課的積累。

  問:開會很耗時間,對年輕PI來說,去還是不去?

  顏寧:作為年輕PI,你一定要去參加學(xué)術(shù)會議。我從回國第一天,我的目標就是國際的標準,科學(xué)家要在國際舞臺上比拼。在學(xué)術(shù)界,你不能讓別人覺得你是一個很沒有存在感的人,不能是“小透明”。通過學(xué)術(shù)會議,你可以讓別人看到你的臉,讓別人知道你的存在、了解你的研究,你也可以借此把自己的學(xué)術(shù)圈擴大,還能去了解學(xué)術(shù)前沿進展??茖W(xué)家切忌偏居一隅。

  問:西湖大學(xué)是一所嶄新的學(xué)校,PI是否需要經(jīng)常參與到學(xué)校和學(xué)院的發(fā)展,該如何分配時間?

  顏寧:我分享一下當年我是怎么做的,我是一個非常閑云野鶴的人,我很不愿意做行政,但我覺得每個人都應(yīng)該承擔一點public service。我的建議是對于新PI,最初三年一般是有豁免權(quán)的,一定要充分利用這幾年,打好穩(wěn)固的實驗室基礎(chǔ)。我是在2010年才開始承擔研究生培養(yǎng)這一公共服務(wù)的,做下來還是很有意思的,畢竟你可以完全按照你的想法去搭建構(gòu)架和建立規(guī)則,這對你也是一種訓(xùn)練。當然,研究生培養(yǎng)也是我的興趣所在。盡管如此,5年以后,我覺得公共服務(wù)挺對得起學(xué)校和大家了,就辭去相關(guān)職務(wù)了。

  問:面對太多的郵件和信息應(yīng)該如何處理?如何拒絕別人的一些邀請?

  顏寧:現(xiàn)在郵件、微信太多了,如果你不有意識地控制,雜事無窮無盡。一定要勇敢地說NO,對我而言,平時飯局什么的,基本能逃就逃。我的手機很多時候根本不在身邊,E-mail不回也是常態(tài)。當然,這好像有點沒禮貌,我自己都覺得太不夠nice。然而,一個人的時間是有限的,魚與熊掌不可得兼,總要有所取舍,就這么簡單。只要讓別人知道這是你的一貫風格,你不是因人而異,最終大家也就都諒解了。不過呢,與學(xué)術(shù)相關(guān)的,比如別人對你論文的問題、找你要論文中提到的質(zhì)粒等實驗材料,一定要盡快回復(fù),這是學(xué)術(shù)規(guī)范。

  說到時間的管理,有個得力的lab manager非常重要。很多好的scholar,未必是好的manager。術(shù)業(yè)有專攻,一個得力、值得信賴的lab manager能給你省出大把的時間。其實就是一句話,把時間、精力、資源盡可能地投入到research中去。

  關(guān)于和學(xué)生的相處之道

  問:應(yīng)該如何調(diào)動學(xué)生科研的積極性?

  顏寧:與其批評人,不如表揚人,你要激發(fā)起同學(xué)們的積極性和主動性。這是我向施一公老師學(xué)來的。當我在施老師實驗室做博士時,他整天在我面前夸另一個學(xué)生胡敏,胡敏來自復(fù)旦,和我同時進實驗室。當畢業(yè)的時候,胡敏對我說:“顏寧你帶給我壓力太大了,一公經(jīng)常在我面前夸你!”我就釋然了,原來這是他的“激將法”。

  在我們實驗室內(nèi),大家基本上是團隊分組合作,但同一年級的人不要在一個課題上,一般都是老帶新,也可以保證課題的延續(xù)性,老生畢業(yè)了,新生也成長了,課題后繼有人。但這個過程中,你要注意,有時候個別老生可能會“欺負”新生,比如讓新生只做粗重的工作,這時候你要站出來干預(yù)。

  問:當我給學(xué)生比較多自由的時候,我會很生氣;但我管太多的時候,學(xué)生又很生氣。應(yīng)該如何在這其中找到平衡?

  顏寧:這個其實是如何處理Hands on和Hands off的關(guān)系。在初期的時候你一定要“Hands on”,施老師說過的前三年我們要做super postdoc就讓我很收益。不論學(xué)生有多聰明、多用功,經(jīng)驗教訓(xùn)總是比不上你的。學(xué)生自己磕磕絆絆地折騰半天,也許你和他一起工作幾分鐘就幫他繞開了陷阱。我總是喜歡給學(xué)生講我知道的容易犯的錯誤,告訴他們我平時積累的一些小竅門。實驗室內(nèi)的第一批學(xué)生我都是手把手地帶和教,在寫第一篇論文之前,我的幾乎所有時間都是泡在實驗室里面,和他們一起干活,關(guān)注細節(jié),把好的科研習(xí)慣教給他們,避免他們走彎路。第一批成長起來后,第二批會由第一批帶。當實驗室各方面都比較成熟的時候,你再“Hands off”。

  問:我的一個科研項目給這位學(xué)生后,我發(fā)現(xiàn)他不是很合適,我想轉(zhuǎn)交給其他學(xué)生,應(yīng)該如何照顧學(xué)生的情緒?

  顏寧:這其實是一項溝通的藝術(shù)。不要說學(xué)生能力不行,傷人的話不要說,而是看是否“Match”。我在清華做班主任的時候,有一位學(xué)生,書本上的公式全部都會,但做實驗卻不擅長,我會告訴這位學(xué)生,你更擅長計算方面,可以多做計算方面的工作。所以,要善于發(fā)現(xiàn)每個人的長處,千萬不要摧毀學(xué)生的信心,但為了順利推進工作、實現(xiàn)目標,也不能一味遷就某個團隊成員的玻璃心。我也會趕人的。我趕人的原則是癡迷電子游戲或者撒謊,如果出現(xiàn)了這兩點,我會給三次機會,但是如果在充分溝通的情況下還屢教不改,本著對實驗室文化和對學(xué)生負責的態(tài)度,我只能坦誠告知:我們chemistry不合,還是不要再留在本實驗室了。

  問:如何管理好學(xué)生在實驗室的時間?

  顏寧:聽說現(xiàn)在有的實驗室會實行打卡考勤,我覺得這樣做挺奇怪的。我們實驗室是不管大家?guī)c來、幾點走的,實驗注重的是效率;而且每個人的生物鐘都不一樣,要給學(xué)生支配時間的自由。我實驗室同學(xué)們一年有三周的假期,大家可以自由調(diào)整時間,錯開節(jié)假日高峰,也不一定要在周六周日休息,比如實驗周五做上了,一定要在周末休息,那周一就得再重新開始。當同學(xué)們做完了一個項目,也可以在工作日內(nèi)休息兩天。我們要“push project”, 而不是“push”人。這一點很重要。

  其實,我講了這么多,從來不是想“管”學(xué)生,而是要“幫助”他們。實驗室是學(xué)生強大的后盾,不要冷冰冰的,當同學(xué)們有一些特殊情況時,我們一定要考慮到、照顧到,比如我實驗室內(nèi)學(xué)生家人生病時,我會給一些慰問津貼。為人師長真的是要為他們好,而且我們也要問一問,你的這種好是不是學(xué)生想要的好,不能把自以為是的好強加在學(xué)生身上。

  問:您有特別encourage實驗室內(nèi)的女學(xué)生嗎?

  顏寧:我為什么要特別鼓勵女學(xué)生呢?我從頭到尾都是鼓勵大家遵從自己內(nèi)心的選擇,做自己想做的事。每個人都有自己的目標,也不是每個學(xué)生都能做PI,要看同學(xué)們的素質(zhì)和興趣。如果她想明白了就是想做全職媽媽, why not?比如我自己,我最開始時候也從來沒想做過PI,我是想做記者的。但是為人師長,我們有義要提醒學(xué)生,不論做什么決定,都有拷問內(nèi)心,是非常清醒負責任的決定。

  問:在帶學(xué)生時還有哪些要注意的?

  顏寧:我自己常常感慨,和學(xué)生打交道是一門藝術(shù),不要和學(xué)生走得太“近”,也不要太“遠”。這也是我自己在帶學(xué)生時的一個經(jīng)驗。比如你剛來的時候,你把學(xué)生們當成一家人,打成一片,學(xué)生真的會把你當做哥哥或者姐姐,教師和學(xué)生之間的界限感就沒有了。切記我們不是學(xué)生的玩伴,而是可以值得信任的老師,這個度一定要把握好。

  孩子們把最好的青春放在了實驗室,和導(dǎo)師相處的時間多過陪伴父母的時間。耳濡目染之際,師生彼此影響。四五年下來,至少于我,那就是親人了。親人之間不僅關(guān)切,也苛責;不需要虛偽與掩飾,但是一顆盼好的心是最自然的。我們要用心指導(dǎo)學(xué)生,他們做的好,自己的路越走越寬,前途越來越光明,我成全了他們;他們做的好,我的實驗室整體看著越來越像樣,我自己也收獲頗多,他們成全了我。

  關(guān)于實驗室里的那些事兒

  問:實驗室應(yīng)該營造什么樣的文化?

  顏寧:這要看你喜歡什么樣的實驗室文化,實驗室的文化是靠自己帶動的。比如在我們實驗室,每三個月就會強調(diào)誠信問題,這是一條不可跨越的紅線。再如,當實驗室內(nèi)有同學(xué)做出了很好的成果時,其實是可以帶動其他人的,有人說自己天生“佛系”,但在我看來其實是一種逃避,我不大相信年紀輕輕就真正能夠做到“佛系”的。作為PI,你要正面利用好實驗室成員之間的這種心態(tài),帶動起實驗室內(nèi)的氛圍。另外,我自己個人比較喜歡質(zhì)疑我的學(xué)生,對于這樣的學(xué)生,你要刻意地保護他們的好奇心和提出問題的能力,不要擔心自己的權(quán)威受到影響,這些學(xué)生往往將來會成器的。

  問:如何處理實驗室內(nèi)小組的分工和平衡?

  顏寧:首先我們自己要做到公平,要客觀評價學(xué)生的貢獻,要捫心自問我們是否做到了公平,如果我們自己都做不到,要知道學(xué)生并不傻,一定會有抱怨的;其次要給團隊成員多傳遞我們是一個Team,大家是一榮俱榮、一損俱損的關(guān)系,當這個項目做出來了,大家也都是受益者。

  問:如何看待實驗室內(nèi)部談戀愛?

  顏寧:其實這是公和私關(guān)系的一個處理,談戀愛是學(xué)生的私人生活,我們能管的是實驗室內(nèi)相關(guān)的事,而且這也不見得是一件壞事,只要不影響科研就好了,除非向你求助了,否則不該干涉學(xué)生的私域。

  問:在使用經(jīng)費方面,有沒有好的經(jīng)驗?

  顏寧:不要小氣。經(jīng)費是為科研服務(wù)的,對于經(jīng)費我們的使用原則是“好鋼要用在刀刃上”。你想,購買了這個設(shè)備,能夠大大提高實驗的效率,那就是值得的。如果5年時間一個膜蛋白都做不出來,這不是更大的浪費嗎?當然,在使用的時候也要看性價比。還有一個提醒,使用科研經(jīng)費時,一定要注意做好財務(wù)監(jiān)管,包括PI本人在經(jīng)費使用上也要有監(jiān)督機制。

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